记者问：影响产业转型升级的障碍或困难是什么？

       金主任答：影响产业转型升级的三大障碍如下，产业转型升级是大家在经济发展方面面临的瓶颈性问题，大家都在那个地方，把注意力集中在产品更新换代的技术上研发上，那是不够的，那个是做事本身，而不是如何做市？我现在讲的是生产方式，你那个是生产力的问题，这是完全不同的两个事，所以我要呼吁是大家应该更多的来关注生产方式的问题！转型升级首先转的是做市的方式，我这个意见，到现在还没有一个中央领导能听见，因为人微言轻，所以我认为我是中国唯一的产业专家，没有第二个，所以我觉得如果能把我意见传播出去，我觉得对国家来讲，只有好处没有坏处。现在第一大障碍是思想意识障碍：小农意识随处可见，你是你，我是我，我们只是竞争对手，我们没有合作伙伴，中国人和中国人，中国企业和中国企业要想合作何其难，是因为小农意识在方做崇，有利益都想独占，你看当年东部地区发展起来，他有一句话，叫有钱大家赚，你看温州人做打火机，他是把这个当一个产业去做的，大家分工合作，很快就做大了市场，占领了国际市场，如果每家都是小作坊，每家都自己做打火机，你怎么能做大，不可能呀？

       第二障碍是体制障碍：我刚才讲的四化的发展方式是市场造就的，是市场推动下走向前途的，不是政府推动的结果，我举个简单的例子，我家乡卖的那个岐山哨子面，农民卖岐山面都知道专业化，由于开始时家家户户支个锅开始卖岐山面，吃面的人来了，都往自己家拉，打价格战，结果客流量不够，家家户户都城不赚钱了，结果他们自己也觉得有问题，就开始分工合作，离路近的，就负责往里招呼人，有人负责做，离路远的就负责供材料，供面呀，哨子材料、半成品、醋呀，锅盔什么的，凉皮的，你只需要到我家去拿就行了，专业化分工，配套化服务，结果一下子哨子面产业就起来了，什么是产业链？什么是产业集群，产业集群是个什么样的结构，我们真正的把这些问题搞清楚了，我们就不会像现在这样做事了，我们就会大中小型各类企业在产业链上形成分工合作关系，而不是大大小小的企业都在那个地方竞争，恶性竞争，就和干开发区一样，我是干开发区的，所以我懂开发区的产业，也就是全国的开发区政策雷同，体制雷同，模式雷同，产业雷同，四大雷同，没有个性，所以同质化竞争，争地价，你便宜，我比你更便宜，你零地价，我连厂房都不要钱，你厂房不要钱，我未来免三年税，你免三年，我免五年，你免五年，我免十年，我指导了个小公司，在蓝田，做家具工业的，政府没花一分钱，就由企业出钱，在那个地方建设，围绕产业链做文章，把家具上下游产业链搭起来，他把这些家具生产企业从东南沿海招来，这些企业就地生产，就地销售，就行了，这才叫做产业园区，产业为主，不管土地也罢，政策也罢，大家都是为产业服务的，包括房地产也是为产业配套的，没有产业，没有企业，房子给谁住，归根到底，支撑一个国家的是产业，所以城镇化首先是产业化，其次才是城镇化，我这有一个产业在这个地方，这个地方自然而然就有人在这吃，在这工作，在这生活，孩子在这上学，他不就是个小城镇了吗？我认为中国的开发区，在二十世纪的时候，经开区也罢，高新区也罢，都是改革开放体制创新的结果，那时候老体制、新体制交替，大家都愿意用新体制，新体制充满活力，高效率，现在的开发区都是政绩思维的产物，换一个领导干部，弄一个开发区，不愿意抱别人的孩子，更不愿意养别人生的孩子，而这种思维全国都一样，不唯独是陕西，所以这是领导的事情，我不太好说，真的要造一个开发区，要搞清楚，这个地方适合发展什么产业，连适合发展什么产业都不清楚，就把那个面积搞的很大，而且越大越好，最后是什么结果，那就是听天由命吧，所以全国各地，企业也为找我，开发区也来找我，搞航空的也来找我，因为我干过航空，为什么找我，因为找我谈一谈，可能就明白了，我给人做咨询还是义务的，为什么义务的，就是希望大家能明白，别糊里糊涂，所以我觉得产业是最核心的，企业支撑的是什么？是产业，产业支撑的是什么？是经济，而产品支撑的是什么?是企业，是三个层次，是产品支撑企业，企业支撑产业，产业支撑经济，我们现在有产业吗？我们没有，我们直接是产品支撑企业，企业直接支撑经济，中间是断层。

       第三个障碍是：基本的产业常识缺乏，产业知识不具备，知识性障碍，所以我觉得现在的整个的产业经济发展，遇到了比较大的问题，是一个系统性的问题，但我从产业这个角度来看的话，转型升级升不上去，因为转型升级是要我们企业来转型升级，我们转型升级上不去，就无法从传统企业上升到现代企业，或者贸然进入，但不能持续，也不能长久，这就成问题了。所以我觉得我们中国要把产业发展当做当务之急，当做重中之重，一个地方不多干，一个地方只干一个产业，干一个像样的产业，干产业集群，整个要素往一块聚集，往大里干，你看咱中国在世界上是什么感觉，大家看问题时看的都是表像，都是一个面，大家在研究硅谷，其实我们中国人把硅谷的精随没有学到手，大家都城知道硅谷是高技术加风险投资造就了硅谷，实际上这只是表像，高技术加任何风险投资，在任何地方都可以产生反应，不唯独在硅谷，为什么硅谷就那么厉害，诞生了那么多世界级的企业，是因为硅谷做的是计算机，是同一产业链上的要素聚焦，如果他像我们国家的开发区一样，见什么干什么，他还能是硅谷吗？我们是捡到篮子都是菜，急功近利，短期行为，而且是前期什么都要，后期只看大的，不管小的，虽然小，但他是产业链上不可或缺的一个要素时，他也很重要，而且小和大是可以相互转换的，所以他的技术创新，他的源动力在哪里？源动力在市场，他有市场的需求，他的爆发力在哪里？也在产业链本身，他的产业链一起来，他的支撑点就起来了，产业生态环境就大大改善了，他是在一片沃土上在成长，我们不是大杂烩，我把开发区的投资环境总结为三个，目前我们有两个，一个是城市环境，城市环境就是环境优美、宜业宜居、生态优美；第二个就是投资环境，投资环境就是政策优惠、服务周到、办事高效；可是我们缺少第三个产业环境，产业环境就是产业配套能力和产业要素保障能力。产业程度低产业体系没有形成它不仅仅影响的是你的经济发展，它影响的是你整体的一个国际竞争力。就像中国农业，中国农业有国际竞争力吗？我们的农产品目前还是公司加农户，公司做市场，农户搞生产，因为你是农户在搞生产，你没有办法规模化、也没有办法标准化、更没有办法大面积推广新技术，你的产品质量保障你就上不去，所以各种食品安全问题就来了，你不是产业体系，各种食品安全就无法保障，产业体系里，它的技术体系、生产体系、质量体系，都是配套的。这些你都没有，所以食品安全解决不了，你要是个产业体系，那我们太好解决了，你的工艺保障就可以解决了。我再拿航空举个例子，我们没有产业化，没有把整个产业体系建立起来，为什么没有建立起来，因为我们是军品。我们没有产业化，就我刚才说的四个特征没有形成，所以满天飞的都是外国飞机，都是从国外进口的。这是经济上最大的损失，我们大量外汇要用来买外国飞机，我们自己生产不了，这还是小问题，大问题是国防不安，为什么不安，说是那么好的军机国防还能不安，又错了，为什么又错了，我国军机形成的是科研试制能力，它只能给你小批量的提供产品，打仗时要的是什么，要的是大批量的产品和大批量的装备部队，大批量的生产能力在哪里？在民机哪里，民机是规模化的工艺，军机事小批量的科研试制，民机是规模化的工业生产体系，所以说打仗时把民机生产停下来去生产军机，你规模化的装备能保障，你现在是两条腿走路，你只有一条腿，打仗时就抓瞎了，你大不了仗，别考虑输赢的问题，结论是清楚的，你连仗都打不了，还有什么输赢，美国人要明白这些根本不把你当回事，为什么？咱们一个航空工业50万人，50万人日夜三班倒不停，一年生产300架飞机就挡死了。他和农民种地的方式一样生产飞机，飞机从零件到整机都是在一个厂里生产出来的，它没有形成我说的产业化，如果把民机停下来，一年生产3000万架是轻轻松松。我们只看到技术和生产，没有看到差距。如果这一点国家意识不到，问题就严重了。

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